1樓：匿名使用者
單純從數量人數**裝備上來看是明朝強，因為明朝是中國冷兵器發展最高峰，而且擁有大量火器如火槍火炮，反之女真滿族政權需要靠明朝邊境交易市場用馬匹皮貨人蔘換取中原生鐵、**等重要資源。而且明依靠長城隘口成功的將滿族政權長時間限制在關外，正式看準了遊牧民族不擅長城市攻堅作戰的原因。
但明末內憂外患，農民起義顛覆了整個政權。抽調不出更多的軍力來進行大規模邊境戰役，而是僅僅依靠關寧鐵軍來鎮守山海關
有歷史可證：天啟五年十月，魏忠賢黨人高第代替孫承宗為遼東經略，這個高第良將怯如雞的傢伙，盡撤關外各城守禦，將錦州、右屯、大小淩河、松山、杏山的守兵全部撤入山海關，拋棄了糧食十餘萬石，遼西軍民死亡載道哭聲震野。袁崇煥極力反對不得後怒言：
"我寧前道也，官此當死此，我必不去。"後金汗努兒哈赤見有機可乘便於天啟六年（公元2023年）正月率十三萬後金軍號稱二十萬西渡遼河，二十三日抵寧遠，二十四與二十五日接連圍攻寧遠。興城縣誌載：
明兵制衛城屯駐五千六百人，明寧遠駐軍嘉靖四十五年（公元2023年）寧遠佐參將、寧遠備禦各1人，馬軍3580人，步軍2635人，屯田軍225人，鹽軍68人，炒鐵軍49人。寧遠佐參將領兵1357人，寧遠備禦領兵3423人。境內屯兵計城堡13座，駐軍11284人。
腹裡接火臺26座，了守官軍75人。故其時袁崇煥總共集有可用之兵不會超過二萬人，袁崇煥集大將滿桂，副將朱輔、朱梅，參將祖大壽，守備何可剛，兵備副使畢自肅，督屯通判金啟倧等將士刺血為書誓死固守寧遠城。後金軍攻至寧遠城下，袁崇煥守南門一聲令下城上矢石如雨大炮轟鳴雙方苦戰，惡戰中寧遠四周十餘里城牆牆腳被後金軍毀傷，城牆被撞垮了一丈餘，袁崇煥裹傷親搬木石堵塞缺口，關寧健兒人人奮勇，後金軍死傷慘重士氣大落，城頭上紅夷大炮擊傷後金汗奴兒哈赤，斃殺後金牛錄額真十餘人，血戰三日，後金軍損失慘重無法再戰，被逼不得不收兵，袁崇煥率明軍取得"寧遠大捷"，亦是明與後金交戰以來的第一次勝利。
奴兒哈赤在回師途中嘆道："我自25歲領兵打仗以來，從未吃過敗仗，唯寧遠一戰，慘敗而歸。"惱恨在心中傷勢一直未愈悒悒不自得，八個月後在瀋陽四十里處靉雞堡疽發於背而故去，時年六十八歲，奴兒哈赤一生唯獨打了這一個大敗仗，當是縱有千江水難洗今日羞，清人在《明史》中哀嘆：
"我大清舉兵所向，無不摧破。諸將罔敢議戰守。議戰守自崇煥始。"
2樓：匿名使用者
朱元璋建立了大明，努爾哈赤建立了大清，都是開國之君，而且都是延續了近三百年的大朝代，都有過鼎盛之時，所以很難比較誰更厲害。
3樓：
朱元璋必勝！不管戰略還是戰術朱元璋都比努爾哈赤強。你去讀讀他倆的歷史比一比就很清楚了。
4樓：匿名使用者
隨便穿越一下,我認為是朱的明軍會勝,朱時代的明軍,戰鬥力強悍,久經戰陣,不管是戰術技能還是戰鬥意志,都不是明末時期明軍可以比擬的.
5樓：匿名使用者
朱元璋當時有名將常遇春和徐達以及自己的軍事頭腦，才戰勝元和陳友諒，但現在lz只提出朱元璋，和努爾哈赤硬幹的話可能會失敗，因為朱元璋率明軍與努爾哈赤的騎兵對戰本身就不利，雖然有軍事頭腦，但只是硬幹，沒有選擇，詭計，也就這樣了……
6樓：匿名使用者
朱元璋的厲害，那是有徐達常遇春藍玉等等好多名將，還有劉伯溫這個諸葛，那努而哈赤都誰？
7樓：逐漸減少差距
野戰 努爾哈赤，丘陵山水估計明軍謀略更高一點
8樓：匿名使用者
努爾哈赤 努爾哈赤的騎兵會把朱元璋踏平。
9樓：不要啊
當然是朱元璋同志了！
10樓：匿名使用者
沒可比性，不是一個時代的。
11樓：匿名使用者
歷史就是歷史，清軍勝明軍。
明朝誰打仗贏過努爾哈赤
假如當年明朝的朱元璋的部隊與當年清朝的努爾哈赤部隊相比，誰比較有實力！
12樓：匿名使用者
說實話，歷史不能假設，這個沒辦法比。並且戰爭是一個很複雜的遊戲，太多的因數。但是非要比一比，單純的比較一場戰鬥，我覺得明軍應該略微強於八旗軍隊。
有幾個解釋，古代戰鬥，一向都是步兵師勝利的基礎，騎兵師勝利的關鍵，明和清的步兵應該水平不相上下 ，我們就單純的比騎兵。明軍與元末的元軍比，明軍的戰鬥力要強一些。你別把元末蒙古人看差了。
從天下大亂，元朝統治者也不是白痴，有迅速的整頓軍隊，軍隊戰鬥力是直線上升的。清的八旗騎兵比起來，其實就不如元朝軍隊了。。明太祖時滅元那是勢如破竹。
到戰爭後期甚至出現騎兵正面衝鋒，還能迅速以少勝多。但是清在東北和明末軍隊打的時候並不那麼輕鬆，而且還是騎兵數量佔據優勢的情況下。。另外明初還有一直，很有名的騎兵部隊，叫朵顏三衛。
這事一隻完全由蒙古人組成的騎兵部隊，有5萬人。據說戰鬥力比起成吉思汗的怯薛歹軍都差不差的。明成祖就是收服了這隻騎兵讓他如虎添翼。。
所以這隻部隊和清軍打肯定是站大優勢的 。
13樓：匿名使用者
其實明軍是最有戰鬥力的軍隊，即使明末也是，當時他們既要評定各地叛亂又要抵禦滿洲，關寧鐵騎就是代表，5000人擋住努爾哈赤，只是還沒到絕處崇禎就上吊了，各地軍隊群龍無首一盤散沙才導致滅亡。所以朱元璋必勝努爾哈赤。
14樓：匿名使用者
肯定是朱元璋勝率高。清朝入關那會主要是明朝自己已經亂了，李自成都打進都城了，即使這樣，如果吳三桂不投降，清朝當時能否入關還不好說。。
而朱元璋打敗元朝不說，還把蒙古人改回了沙漠。。即使是多年後，朱棣用朱元璋剩下來的幾個殘將，對北元都是勝多負少。
15樓：月上中天
看看歷史，明軍老底子部隊沒損失乾淨前，每次滿洲軍必須要2-3倍優勢才能擊敗明軍，
經常看到，明知滿洲軍3-4萬人前來，明軍幾千人的部隊還能主動迎戰，清軍激戰一天才能消滅明軍，自身也有貝勒級的指揮官陣亡，說明滿洲軍戰鬥力和明軍老底子部隊還是有差距的
實際上，在滿洲軍已經佔領整個東北後，東江的明軍殘部還能在萬人規模的會戰中擊敗滿洲軍
明軍真正的衰落是老底子部隊被錯誤的分批使用消耗乾淨了，別的地方的軍隊又被李自成纏住無法脫身，新組建的難民武裝又沒有戰鬥力，只能保守防禦，這樣才被滿清鑽了空子，到皇太極時期，確實已經能1:1的擊敗主力明軍了
更不要說朱元璋的部隊，5萬人就能擊敗10萬左右的蒙古鐵騎，不是一個等級上的
明朝朱元璋和朱棣vs皇太極和努爾哈赤 哪組更厲害
16樓：古今人物風雲榜
朱元璋建立了大明，努爾哈赤建立了大清，都是開國之君，而且都是延續了近三百年的大朝代，都有過鼎盛之時，所以很難比較誰更厲害。
不過可以簡單對比分析一下這兩組父子的功績。
朱元璋和努爾哈赤都極善於帶兵打仗，所向披靡。可惜清太祖有生之年未能攻入關內，他兒子皇太極也未能完成父親的心願，是多爾滾帥清入關的。
而建國後的治理，朱元璋可是勞盡心血，出臺了一系列詳盡的政策，事必躬親，為子孫後代建立了一個穩固的政權。
朱棣推翻了自己的侄子自己做了皇帝，但是治理國家井井有條，遷都北京、修著《永樂大典》等，是其一生不可磨滅的功績。
努爾哈赤統一女真，創制八旗，帶兵打仗戰績卓著。
虎父無犬子，從小在戰爭中成長起來的皇太極也是極具軍事才能。而且連年戰爭使境內不穩，皇太極實行「安民」政策穩固了後方。在爭奪皇位的鬥爭中也顯示出其老辣和高超。
設計除掉其死敵袁崇煥，也為清軍入關打下了鋪墊。
非要比較的話，我更傾向於朱氏父子，謝謝。
17樓：匿名使用者
皇太極和努爾哈赤
個人觀點
努爾哈赤作為清朝的奠基者的主要貢獻.大概有以下十項:
1,統一女真各部. (古勒山之戰打敗九部女真聯盟,奠定事業基礎.)2,統一東北地區.
(薩爾滸之戰,遼瀋之戰之後基本統治東北). 3,制定滿族文字. (借用蒙古文字加以修改.
)4,建立八旗制度. (平時為民,戰時為兵.)5.
促進滿族形成.
6,建立後金政權. (2023年建立政權.)7,豐富兵壇經驗. (三大戰役,以少勝多.)8,制定撫蒙政策. (聯姻政策和繳撫並用.)9,推進社會改革.
10,決策遷都瀋陽
皇太極在實行經濟改革的同時，又在政治上採取了一系列重要措施，以鞏固統治，促進後金政權的進一步封建化。
第一，加強和鞏固汗權。第二，整頓和改革國家機構。第三，團結漢族官僚和知識分子。
第四，皇太極為了擴大兵源，以和兵力眾多的明王朝作戰，又為了平衡滿族八旗旗主和貝勒們的軍事勢力，創立了漢軍八旗和蒙古八旗。第五，創立新滿文，利用喇嘛教。
18樓：石川夏露
還是明太祖洪武皇帝和明成祖永樂皇帝更勝一籌吧。畢竟在朱元璋和朱棣掌權的時候，大明是統一的朝代。但是在清太祖天命皇帝和清太宗崇德皇帝的時候，大清還只有半壁江山，是個偏遠政權，半壁應該都沒有！
因為那個時候大明還沒有滅亡。要一直到清世祖順治皇帝才實現統一的局面！
19樓：常勝將軍
得說實話，努爾哈赤最厲害。才幾個人起的家啊。老朱好壞投靠老徐攢了點資本。
20樓：五省總督
朱以海，完全就能打包收拾努爾哈赤，皇太極，多爾袞……，有點大才小用了，滿人也不是天下無敵（吹噓）
21樓：凍結控
當然是朱家厲害， 朱元璋可是從平民爬到帝王的頭上，期間打敗了張士誠和陳友諒，可見其能力不一般，朱棣更是厲害，把他們一家人玩的團團轉，又以一個清君側把他侄子建文帝給整死了，自己當了皇帝。至於愛新覺羅那兩個，倒是兩個大情種，本事有點，不然也推不倒大明江山，可是當時的大明實在腐朽，總的看，朱家強
22樓：邪念妖孽
朝代不一樣這怎麼比呀，不過個人更喜歡皇太極和努爾哈赤
23樓：
要是比軍隊 朱棣手下的明軍 加上朱元璋的將領 不用我多說 滅滿清也不是夢
當時明軍可是擁有世界上最先進的裝備哦 而且戰鬥素養不是後輩可比的 就滿清那八旗兵馬 人數 裝備 將領 都不佔優勢 資源也是 而且朝鮮肯定是背後插刀的那號
你說誰拽
24樓：匿名使用者
老朱威猛，分太少了，不打那麼多字了
25樓：
皇太極和努爾哈赤 略佔上風
26樓：暈菜我的天
皇太極和努爾哈赤啊，雖說清是最後一個王朝，但是皇帝們都很勤奮的，除個別幾個，這就是良好的遺傳基因啊。再看明朝，沒幾個像樣的，昏庸的倒有幾個史無前例的。
27樓：科技圈
各有千秋吧，我更傾向於後者
28樓：小雀兒
絕對是太祖殺人狂 成祖殺人魔更厲害一些
29樓：匿名使用者
時勢造英雄 背景環境都不一樣 比較毫無意義
30樓：東哥百曉生
韃子父子連關都沒能入了！怎能和大明太祖、成祖相提並論？
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