1樓:
朋友,你所說的我也是深有同感。
有一點是可以肯定的,定額現在只是給你作為組價的依據,是指導性檔案,而不是01定額時的強制性,換句話說,表面上你可以不使用定額,完全按照企業施工、管理水平來確定你的**。但問題是:實際操作有幾個企業能做到自己編織定額呢?
編織定額不是一件簡單的事情,是需要花費大量人力物力與精力的,一般的企業是做不到的。目前只知道有幾家“中”字頭的大型國企有自己的定額,我沒有在這類單位工作的經驗,但從他們實際操作來看,他們也好像用不到這些定額,他們總公司也只是管接活,轉而分給下面的分公司,總公司的企業定額對他們來講又有多大的用處呢?所以我覺得編織企業定額是很不實際的一件事情,目標是美好偉大的,但缺乏可行性!
你所說的國際清單方式,我也接觸過幾次,不能說在國內是變味了,只能說有的專案在各個地方上,實際操作人員對於清單的含義還是沒理解透徹,這種現象太多了,我這裡的事務所的造價人員有的都還是稀裡糊塗的,搞得整個招投標都很不正規,但這是沒有辦法的事情。像蘇南這裡有很多臺企、外企,如果他們是自己招投標,全過程由自己控制,那麼就是和國際上是一樣的了,他給你excel的標準格式,你自主**,不存在定額,而且格式也是按照國際慣例來的。這又要說到定額的作用了,往往我們**時是先自己套定額組成清單單價再下浮,不然單純讓你估,你是沒有底的,這也體現了定額的指導性的作用,定額在目前的環境下,還是有很多作用的!
對於你說做造價的人員在企業裡面的發展,我覺得沒什麼統一的情況,因人因地不同。現在的企業領導有施工出身,也有造價出身的,各有各的發展,但我可以肯定的是,造價出身的,對於企業的管理與控制,遠勝於施工出身的。國家宣傳那是國家的事,作為我們自己來講,自己的各方面的實際能力才是最重要的,你能力有了,國家就算不倡導,你照樣可以在事業道路上走的很遠,像我現在公司的老總就是老資格的預算員,他對全域性與微觀的成本控制,是我最佩服的。
還是那句老話,事在人為!
2樓:
我感覺清單計價不可能脫離定額的,就像幾千年來來的封建制度一樣,說要打破,真的打破了嗎?和這個概念差不多,造價人員一開始計價就接觸的是定額,想完全改變我們的思維去接受清單是非常困難的,五月份清單都實施了,現在我們還在用定額,一是感覺麻煩(核量什麼的),二是一直公司走的就是定額,很多都是自己內部工程,不投標用那個也沒什麼用。“包工頭”、“可信賴材料商”感覺跟實施企業定額沒什麼太大關聯吧,你的企業定額用的就是他們身上,一個企業不可能養那麼多建築工人,甚至不會養,不分包行嗎?
我們這企業定額定的就是人工工日,取費,材料自己詢價,跟施工隊籤合同就依據這些籤的,感覺也沒什麼不好,不知道你們那怎麼個流程。三條我持不同意見,搞技術的是可以決策,但前提還要參考下造價人員,一個好的設計不是說非要指定哪個地方必須要用哪個東西,我們總工是把這個地方可以用的材料裝置寫出來,讓我們做下分析,哪個造價低用那個,這並不是說我們偷工減料,以次充好,而是在達到同樣使用目地的前提下,降低造價對己、對業主都有好處,感覺造價人員也並不是機器,你也是推動工程發展中很重要的一個環節,當你看圖紙的時候,發現的問題都很有價值,如工程的不合理處、材料裝置**偏高處你都可以提出來,尋求一個和諧的解決辦法,這是和技術相配合的。以上僅我個人觀點,看見樓主這麼精闢,也想說兩句,呵呵...
3樓:釓甾
只有時間能解決你的疑問,樓上的兩位仁兄太有耐力了,佩服
工程量清單計價流程,工程量清單計價法的基本步驟
工程量清單計價活動,包括工程量清單編制 招標控制價編審 投標價編制 工程合同價款約定 工程計量與價款支付 索賠與現場簽證 工程價款調整 竣工結算以及工程計價爭議處理等內容。工程量清單計價活動,遵循下列原則 客觀 公平 公正。這既是計價活動的基本要求,也是最高要求。工程計價活動,既是工程建設投資,又是...
工程量清單與定額的區別,工程量清單計價定額與預算定額有什麼區別
暴走少女 一 計算規則不同 1 清單工程量是按照2013計量規範中約定的計算規則計算。2 定額工程量是按照各省的定額中約定的計算規則計算的,計算口徑不一樣。二 單位不同 1 清單工程量以 m,kg,套 為單位。2 定額工程量往往是組合單位,計量單位不一樣。三 定義不同 1 工程量清單 工程量清單是建...
工程量清單計價和預算定額計價的區別
我以前過的。清單計價與定額計價的區別。1 計價依據不同。定額計價 統一的預算定額 費用定額 調價係數 定價。清單計價 企業定額 市場競爭定價。2 計價專案劃分不同。定額計價模式中計價專案的劃分以施工工序為主,內容單一 有一個工序即有一個計價專案 而清單計價模式中計價專案的劃分分別以工程實體為物件,專...